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人类发展核能利大于弊(弊大于利) 文字实录

2011-10-26 16:21来源:

 


    主持人:那么现在我们针锋相对的阶段也已经结束了,我们要进入下面一个辩论的环节,那就是超级辩论。在超级辩论这个环节,每个选手将面对上场结问嘉宾所提出的问题。各位亲爱的朋友们,让我们用热烈的掌声请上我们的结问嘉宾,国际大学群英辩论会两届最佳辩手黄执中教授。
    黄执中:双方同学你们好。等一下我问的问题,一方面会很慢。第二方面,如果我在用字上面有什么地方是你们没有听懂的,跟我提一下,我会换一个用字。那我从第一位选手开始。
    你们在刚才的辩论当中,你们的对手有提到一个观念,就是核能电场安不安全,多半都是在讨论正常情况运作下安全不安全。可是如果它的运作因为人为的疏失,不是在正常的运作下,那么它的风险就等于是要重新评估。所以我想请问一下,你们刚才所讨论的核电安全,可是如果有某些国家或某些单位,它在管理方面有可能有疏失,即使是像福岛的案例。那这时候你们所提的安全要怎么计算呢?
    美迪娜:比如说日本、俄国都发生过核事故。但是你知道现在两个国家在核事故以后,它们仍然只使用核电站,它们仍然还在发展核能源。所以,你可以看这些国家虽然我点安全问题。当它们看出人类需要的那个方面。所以,虽然有些安全问题,我们可以控制这个方面,这样的话我就是说发展核电绝对是利大于弊。
    黄执中:好,谢谢你。那我问第二位同学,我的问题相对更简单,也更直接。在刚才你们的辩论当中,你们曾经提了一个很不错的问题,你们问你们的对手,如果不用核能发电,要用什么代替?而你们的对手认为可以用风力或太阳能。我看得出来,在前一个阶段你们不太接受他这个结论,你们认为用风力跟太阳能是不好的,可是因为时间的关系,没有办法进一步讨论。那我想请问你,为什么你刚才不同意你们对手认为用风力或太阳能能够取代核电的这个想法?
    小麦:单靠猪八戒和沙悟净,唐三臧就没有办法去西天取经。只有在最有力量的徒弟下,他就能成功。同样,风能和太阳能只有在核电的辅助下,能让人类得到更好的发展。
    黄执中:我的意思是说,为什么发展太阳能跟风力,会需要核电的辅助?我说如果用太阳能跟风力来取代核电的话,会有什么地方你们觉得是不可行的,办不到的?
    小麦:我觉得比如说做大楼,或者做地铁,太阳能和风能不行,它们的力量不够。
    黄执中:OK,我了解。谢谢。
    接下来我问反方,我的第一个问题是,在刚才你们的对手也提过一个概念,如果我们不用核能发电,我们还是要能源。如果不用核能发电,可能用别的发电方式,如果像火力啊或者其他的方式,都会造成碳排放的问题,就是二氧化碳排放过多的问题。我想请问一下,以当今的世界而言,未来十年对全世界威胁最大的是碳排放还是核辐射?
    卡佳:我觉得核辐射是一个世界上最大的危险。为什么是这样?因为核辐射可能破坏人类发展,可能对人类生存带来很大的挑战。我看如果我们想一想威胁的问题,最大的问题是什么?最大的问题就是对人类生存带来很大的挑战。如果我们谈一谈能源的问题,现在大家都说能源不够,是吗?但是你看,除了能源以外,世界上还有很多不可再生的……
    黄执中:我问最后一位同学。我的问题是这样子的,你们的对手所举的一些例子,我如果以个人来评断,它对我而言可能也是没有办法挽回的。比如说我车祸,我的这条命对我而言,也是无法挽回的。我坐飞机坠机,对我个人而言也是无法挽回的。可是我个人还是要衡量,我的这条命跟其他的便利应该要怎么样做风险的判断,对不对?我不会因为我只有一条命,死了就没有了,因此拒绝做任何有任何风险使我丧生的行为,我不会到这种地步。那你可不可以解释一下,你们认为为什么在同样无法挽回的时候,核能电场造成的影响,会必须让我们把风险估计得更严格。
    葛觉智:谢谢黄老师您提出的问题。其实我方认为,核电和那些规模相对小的事故是不能相比的。因为核电能够导致的后果,幸亏还没有发生。其实现在我们讨论的事故,也是相对小的。但是我们就不应该等待更大的事故发生,而且我们不仅仅是讨论事故,我们还讨论其他的危险,核武器扩散。这个危险比核电事故要大得多。
    黄执中:OK。那我最后一个问题。因为在你们讨论到核电可能会发生的事故的时候,在场上你们双方提到的比较多的一个例子就是切尔诺贝利事件。可是切尔诺贝利所使用的,因为你们都有找资料,我想你们也都知道,当时的核电场设计跟现在的设计,应该是完全不一样的。所以当时有可能会发生的状况,在先进还是会发生意外,可是以意外发生的形式而言,是不太可能跟当年一样的。所以在这场讨论当中,你们认为我们持续还要以切尔诺贝利事件作为讨论核电是否安全的例子,你觉得它的意义在于什么地方?
    葛觉智:我觉得如果这样的问题在今年2月份提出,确实难以回答。但是福岛事故发生之后,我们就推到了,即使现代的技术也无法保证我们的安全。
黄执中:OK,非常好。谢谢双方辩友,谢谢大家。

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