网络用语丰富（污染）了我们的语言 文字实录

 

　　 主持人：相信现在双方辩手都已经逐步地进入了状态。那么马上我们要进入今天辩论的第二个环节——那就是角色争锋，请选手就位。

　　 什么是角色争锋呢？就是我们场上的六个选手，要每个人选择一个对本方观点有利的角色来扮演，同时与对方进行语言方面的斗智斗勇。而发言的选手，也就是角色的扮演者，有40秒钟阐述时间。同时，对方选手将对角色的扮演者进行反问。双方的对话时间是1分20秒钟。我们从正方一辩开始。请告诉大家，你所扮演的角色是？

　　 黄登能：胡教授。

　　 主持人：40秒钟计时开始。

　　 黄登能：各位好，我是当年推动白话文运动的胡适胡教授。其实当年白话文运动也面临了非常非常多批评，我举一个当年我同事批评我的例子。

　　 当年我同时黄凯他就说啊，他说如果今天你老婆死了，我打电报通知你回家，我用文言文我只要打，“妻丧、速归”四个字。你用白话文呢？你需要打“你老婆死了，快回家”八个字。他说毫无美感，又没有新意。他说这种白话文呢不值得追从。可是我们想想看，刚才对方辩友对我们批评，好像当年白话文也受到这样的批评，可是呢到现在，白话文都变成你跟我都在使用的语言的时候，我们还会觉得白话文污染我们的语言吗？不会的，谢谢。

　　 主持人：反方选手清做好准备，提问及回答时间1分20秒。从谁开始？

　　 迟浩原：从我开始。

　　 主持人：1分20秒，计时开始。

　　 迟浩原：首先请问胡教授，您当年在推动白话文运动的时候，有这样一个主张，叫做国语的文学。然后在这句话之后，您紧跟了一句叫做文学的国语。意思是即使是白话文，即使我们要改变，至少也要有一个雅正的地方，至少要有一个规范，是这样吗？

　　 黄登能：但是要有规范的，我们想想看。当年我们引用了非常多的外来语，我们都是用什么？取其音吗？你看“得率风”就是我们所谓的telephone，你看所谓的“沙发”就是所谓的“搜发”。其实你看今天的网络语言，它有的取其音，有的取其形。所以我们看到，其实规范依然在，所以我们觉得，白话文、文言与、网络语言都是一样在中文体系下。谢谢。

　　 迟浩原：您说的很有趣。您说这个规范还是存在的，只要我们认得出来，规范还是存在的。比如说这样一个词，我是不大想把它读出来了啊(尼玛)。您觉得这样一个词，它究竟体现了什么样的规范，又究竟是从您所谓的非语言因素还是所谓社会临场感上丰富了语言呢？

　　 黄登能：它当然是一个非语言线索。您想想看，您说的那两个字其实有一点带有语气的感觉。这就是一种你在网络对话之中没办法使用的。当然我现在暂时没有办法跟你讨论说，你在网络上聊天怎么样。可是当年我们引用了外来语，其实也都是使用一样的逻辑，一样的效果。它就是谐音嘛，我们认得出来不就好了吗？

　　 迟浩原：那您觉得这两个字，跟它代表的两个字有什么区别呢？

　　 主持人：时间到，谢谢。

　　 主持人：反方一辩皮鑫，你做好准备了吗？

　　 皮鑫：好了。

　　 主持人：可不可以告诉大家，你所扮演的角色是？

　　 皮鑫：我扮演的是一名年轻的小学语文老师。

　　 主持人：40秒，计时开始。

　　 皮鑫：我就是这个小学的语文老师，几年前我自己也刚刚从大学毕业，在大学里面的时候，上网泡论坛是家常便饭。那个时候我自己也是开口“MM”，闭口“GG”，我觉得新奇、好玩，不说就OUT了。可是工作之后，我真的说不出口了。小孩子正是一笔一划学语言的时候，他们基础还都没有打好，可是没有人也没有办法约束泛滥成灾的网络用语对他们的渗透。孩子们的作文都已经写成这个样子了，各位，能听之任之，放任不管吗？这样长大的孩子，将来满口莫名其妙的网络用语，做评论员工满篇“尼玛”、“伤不起”，做主持人开口“坑爹”、“有木有”。作为语文老师，这样的责任我负不起。谢谢。

　　 主持人：小学老师。正方提问时间及回答时间1分20秒，计时开始。

　　 黄登能：您刚才说的是一个案例。但我们想知道的是，真正地调查到底有没有真正的调查或者研究告诉我们说，小学同学因为这样乱用了所谓的网络语言，或者是小学同学的能力因此下降了呢？

　　 皮鑫：这位同学您好，的确有这样的调查。我们在中国各大主流媒体上都看到过这样的文章，无数的中学老师、小学老师，甚至是大学教授，都在表达对于目前中小学生语言文字失范的担忧。曾经有一位大学教授表示，在2007年以后入学的大学生，他们的文笔中，错别字的概率明显地提高。连大学生都尚且如此，一个基础知识都没有打牢的小学生，你又怎么能指望他懂得什么是正确呢？

　　 刘少翔：对方辩友，我这里也有一份英国的研究。它里面说没有使用网络语言和使用网络语言的小孩子，在语文能力上面的鉴定，拼错字的比例是差不多的。那这样你方又如何解释这份研究和你方研究冲突的地方呢？

　　 皮鑫：您调查的是以英文字母为主母语的小学生。可是我们知道汉语的特点是字音字形字。如果我们把音搞错了，这个字就会完全地不一样。所以您不能用不同的语言体系来进行讨论。

　　 黄登能：如果您说音不一样，那为什么有的谐音我们就会视而不见呢？

　　 皮鑫：谐音字的创造也是讲规则的吧。既然如果把“尼玛”这种词教给小学生的话，对他的影响是好是坏呢？

　　 主持人：谢谢到。

　　 主持人：来，正方二辩。请问一下，您所扮演的角色是？

　　 林妍伶：一位女大学生。

　　 记者：计时开始。

　　 林妍伶：在网络上聊天的时候，你看到这样一个牌子，“你再这样我要生气了”。他到底在说什么？他说话的时候语气还有情绪，他到底在做什么？但是如果他加上了网络语言，这我就知道，他说的是“你•再•这•样•我•就•要•生•气•了==#”。是生气，是爆青筋的。又或者他说的是，“哎哟，你再这样我要生气了>////<啦”，是害羞的表情。又或者他可能是说，“你再这样我要生气了T-T”，是哭泣的。这样表达方式，其实就是老师所有教的社会临场感。通过这些非语言的表情、肢体动作、线索帮助我们的沟通，增加我们沟通的效率。

　　 主持人：反问及回答时间1分20秒，计时开始。

　　 皮鑫：这位同学您好。今天如果我们这样一些已经有了辨别能力的成年人使用它，当然无可厚非。可是我就在我的孩子们的作文中，看到他们在作文中，也使用了这样的表情符号。可是这个东西是不允许的呀，请问您怎么解决呢？

　　 林妍伶：我想跟你分享一下我小时候的情形。我小时候在台湾，我要学中文要学英文，还要学跟爷爷奶奶沟通的闽南语。我常常会有一种错用的状况，不止写错地方的时候，闹了很多的笑话，被老师骂、被父母笑。但是其实渐渐长大了以后，我开始分辨不同的地方讲不同的话，看我的需求是什么。甚至现在到了大学，我也要开始学着在论文里面，期刊里面，我甚至不能用我平常讲的话来表达我在文章中的谦虚。这就只是需求不同，不同的语言。那用错地方，就好好把它学会。这真是你老师要教好他的地方，不是吗？

　　 皮鑫：可是如果当网络语言，以一个大量的、不可控的状态，一下子涌入您的生活的时候，就已经不同于您的父母跟您说方言，平常是细声慢语的交流的时候，我们作为老师怎么能控制得住呢？

　　 林妍伶：首先对您所说的“大量涌入”这个一个比较抽象跟感觉的词，我不太知道是什么样的一个状况。但是对我来说，网络就是生活的一个部分。更多的时候，跟学校的生活是一样的。

　　 主持人：时间到，谢谢。

　　 主持人：反方二辩，告诉大家，你所扮演的角色是？

　　 范恒桢：我是一名大学生的父亲。

　　 主持人：40秒种，计时开始。

　　 范恒桢：大家好，作为一名父亲，旗帜站在这里和很多的年轻人在一起，讨论这个网上说话的事情，可能我并不是很擅长。但是我最不能接受的一点，好像现在网上骂人的话都变得合理了。我其实对我的孩子家教是非常严的，孩子在我面前是一个脏字都不敢吐的。可是现在回到家后，“我擦”，“尼玛”这样的话几乎每天都在说。我说他呢，他还说我太什么，太“凹凸”了。我作为一个父亲，孩子这么大了，我又不能打他。但我实在非常担心我孩子现在的现状。可以说希望他也能够理解我作为一个父亲的心情，我特别想知道这样的现象究竟是怎么样造成的。谢谢大家。

　　 主持人：1分20秒时间，双方选手做准备。

　　 林妍伶：作为父亲，你很不喜欢你的孩子骂脏话。但我也知道，你活到这把年纪，人总有不如意的时候，难免会有生气、愤怒的时候，难免会有骂出脏话的时候，难免会骂人家“你这个王八蛋”的时候。那请问，你认为这样“王八蛋”骂人的话，在我们的语言当中，是污染我们的语言还是丰富了我们的语言。

　　 范恒桢：首先说啊，我不知道您的父母是怎么教育您的。反正我作为父母，从小是告诉我的孩子，你再生气也绝不允许骂人，不管因为什么样的情况。所以，我的孩子从小不会骂人。当然，这是第一点。第二点，我们看现在网上出现了很多，还有什么TMD，TNND啊，现在我的孩子觉得这不是骂人了。他并不觉得这样是一种羞耻，是一种道德的败坏。他告诉我，这根本不是骂人，这是一种潮流，还让我跟着学。

　　 黄登能：对不起。这位中年父亲认为，今天一个最干净最干净的语言，就是在我们生气的时候不能骂人，在我们愤怒的时候不能骂人。所以你觉得这样的语言很丰富，您觉得这样的语言很纯净是吗？

　　 范恒桢：其实也不是这样的。我当然也不希望我的孩子憋出毛病来。但是，就算你控制不住，你去骂人的话。其实我跟他说了，最不能接受，最不能理解的是，骂人你就爽爽快快地骂，为什么要在网上做那么一层包装呢？其实我觉得这样，它的本质还是骂人，是不好的。最起码这一点，我是不能教育孩子的。不管您怎么想，我是绝对不能教我的孩子骂人的。谢谢。

　　 主持人：正方三辩，你所扮演的角色是？

　　 迟浩原：我所扮演的角色是一个关注网络语言的语言学学者。

　　 主持人：40秒钟，计时开始。

　　 迟浩原：刚才那边那位老师提到，说中小学生因为这个事情导致了语言的混乱很严重，而对面那个同学说不会。其实中间差别在哪里？差别就在于，中小学生他接触网络语言，是在他整个第一语言系的过程之中混进去的。所以，不是孩子不听话，而是他真的分不清。至于刚才那位父亲说的那个问题，我觉得网络的语境要负一点责任。首先网络是一个文字沟通的语境，所以就会让人有一种感觉，好像我换个写法说的就不是原来那个粗话了。其次，网络虽然是文字，但也是一种交流语境，这样就比较容易迁移到日常交流之中。再往后，网络上发言有的时候在抒发情绪，所以这个习惯更难改。谢谢。

　　 主持人：时间到，谢谢。下面1分20秒钟，交给双方的辩手，首先从正方开始。

　　 刘少翔：你说小孩子使用网络语言，是用在作文里面，不能怪他们，是他们分不太清楚。所以请教你的，你觉得小孩子使用网络语言，在作文里面叫做污染我们的语言，对不对？

　　 迟浩原：这是污染我们语言的一个体现的方面。

　　 刘少翔：那出了这个之外，有没有其他污染语言的标准呢？

　　 迟浩原：当然有。比如说我引用生态语言学的观点来说。首先，造成我们语言语词体系混乱的，就可以叫做对语言的污染。其次，造成沟通障碍的也可以叫做对语言的污染。这个标准其其实是有的。

　　 刘少翔：体系不一样，就会造成沟通混乱，这两个是同一件事情。所以确定一下，您方觉得，语言不精确造成混乱就是污染。您方也觉得，小孩子使用不对的语言到作文里面也叫做污染，没有错吧？

　　 迟浩原：不。前面那种是污染，后面是一种表现。

　　 刘少翔：后面是一种表现，所以跟语言没有关系，语言不会因为小孩子错用是污染，是因为小孩子的问题。所以只有一个不精确叫做污染，对吧？

　　 迟浩原：不不不，您说反了。恰恰是因为语言被污染了，才会有那样的体现，不是没有关系的。

　　 林妍伶：对方辩友，如果你今天觉得不精确就是污染的话，“挥一挥衣袖不带走一片云彩”，这“云彩”是回忆是遗憾还是什么东西，你可以回答我吗？

　　 迟浩原：对不起，我时间不够。

　　 主持人：反方三辩做准备。您所扮演的角色是？

　　 刘少翔：扮演一位骂茶饮的老板。

　　 主持人：40秒钟，计时开始。

　　 刘少翔：大家好，今天我不是语言专家，但我想这个语言呢跟这个卖茶的道理是一样的。说到这个茶，有人会说这个茶里面加了糖，哎，丰富了茶叶的味道。那茶里面加了奶呢，也丰富了茶的味道。这时候如果茶里面加了盐呢，有人就说污染了茶的味道。可是这时候不要挂大哥我老王卖瓜，说你们少见多怪了。其实在台湾的客家茶，蒙古的咸奶茶都是加了盐的，甚至在西藏的酥油茶，甚至还加了油呢。其实所谓的污染，其实是大家不习惯而已，多加尝试，丰富我们的茶道文化嘛。谢谢。

　　 主持人：1分20秒钟，双方选手做准备。反方发言。

　　 范恒桢：您好，老板您好。

　　 刘少翔：您好。

　　 范恒桢：我刚刚只说我是一个父亲啊，我没有说我是干什么的。我是一个搞污水处理系统的。其实我觉得呢，今天我们讨论这个语言和我这个工作也有点关系。我们觉得网络用语啊，好像我们处理污水一样。它里面有没有好东西呢？有！它有钾离子呀，钠离子呀。它有没有好东西呢？有，它有水。它有没有坏东西呢？也有，有重金属离子。可是当我面前摆了一桶污水的时候，你要问我它是坏的还是好的，我想作为我们这个行业的人，没有第二个选择。

　　 刘少翔：污水有好的有坏的。就像茶，可是茶这个东西有好的茶跟坏的茶。可是这个好的茶跟坏的茶，就只是大家味道习惯不一样而已，这也不能够说今天咸的味道的茶，辣的味道的茶就是坏的茶。其实在云南西北地方的少数民族里，他们喝的龙虎斗茶里面就加了一点辣，喝起来可以浑身通体舒畅，驱寒驱湿，这不能够说它是坏的茶。所以其实你也不用太介意这个茶的味道到底是怎么样。只要多多地尝试你就会发现茶道中的美啊。

　　 范恒桢：有沙子的话还是丰富的吗？

　　 刘少翔：沙子……

　　 主持人：时间到，谢谢。